陆景行继续道：“不必全国推行，可先在一二州县试行，让一部分粮食在当地折成铜钱上缴，朝廷用这钱在洛阳、汴州等地和糴。
这样，一方面检验百姓和市场的反应，一方面为更大规模的税制改革积累经验。”
老者沉吟良久，缓缓出声：“你这个折钱的法子，老夫听著不太稳当。我朝赋税，向来以粟帛为本色。要改本色为折色，让百姓交钱，那便是一大变法。
首先，百姓愿不愿意？其次，钱从哪里来？铜钱够不够？就算有了钱，关中附近的农夫愿不愿意卖粮给朝廷？这些都犹未可知。
你这后生，想得倒是远，可这个念头，老夫以为太险了。”
陆景行在心里飞快地记下了老丈提出的这几个顾虑。
他知道这些都是实操层面的真问题，也是他作为穿越者一直没找到唐朝参数的缺口。
他坦然道：“老丈说得极是，晚生担保不了。所以晚生说，先试一两个县。选那种铜钱流通较广、离洛阳较近、民风又淳朴的县，花两三年工夫，看看折纳之后百姓的负担是轻了还是重了，朝廷的损耗是少了还是多了。
若结果不好，停了便是；若结果好，再议推广。这总比坐在岸上什么也不做强。”
老者不说话了，他拈著鬍鬚，眉头紧锁，像是在掂量一颗分量极重的秤砣。
陆景行见他不语，又將语气放缓了几分：“老丈，还有第三步。”
“你说。”
“第三步，就要看前两步的成效了。
如果海运能证明自己稳定可行，折纳能证明市场调度比官运便宜，那么到时候，朝廷手里就有了两样从前没有的东西。
一条可靠的第二生命线，和一个初具规模的粮食市场。到那时……”
他顿了顿，將心里的筹划压了又压，才再次开口。这一步是最敏感的，他需要选一个安全的措辞。
“到那时，有些事情便不再是空谈，而是有了切实的数据和底气。只是这第三步，晚生怎么也想不清楚。
比如，倘若真走到了那一步，关中府兵如何调整？关陇世家的利益如何调和？晚生甚至拿不准，这一步是否真的需要迈出去，还是前两步走完，问题就已经不那么尖锐了。”
老者长长地嘆了口气。
“你能想到这一步，並且能坦承自己拿不准，这便是真正的器识。”
他看著陆景行，目光里满是欣慰。
“世上夸夸其谈者太多，能说出宏图的人不少，但能说出自己哪里没想通的人，太少了。”
“老丈谬讚，晚生只是实话实说。”
陆景行继续道：“还有一事晚生也拿不准。这一整套设想，立论的基础是『凡事不必官办』，可这毕竟与千年来的为政传统相悖。
晚生担心，即便海运可行、折纳可行，朝中依然会有人以『与民爭利』或『有伤国体』为由反对。这些反对，未必全无道理。晚生不知如何化解。”
“这確实无法轻易化解，任何变法，都会有人反对，这无关道理本身的对错，而关乎既成的利益与习惯。”
老者缓声道：“可老夫这些年也有一个体会，最好的道理，往往不是说服了反对者，而是等它自己生出结果。
你若能让海运试行的三年之內，京仓比往年多入十万石粮。你若能让试行折纳的县，百姓徭役少了一半。到那时候，很多反对的声音自己就小了。
你想让人服你，最有效的法子，不是把他说贏了，而是把事做成了给他看。”
陆景行如醍醐灌顶，茅塞顿开。
他对著老者深深一揖：“老丈这番话，晚生受用不尽，只是还有一件具体的事，晚生百思不得其解。”
“何事？”
“就是那个『砥柱』。晚生专门查阅过《水经注》和先朝治河文书，三门峡一带，河中巨石嶙峋，水势湍急，无论河运怎么改道，此处似乎绕不过去。
中条山与崤山夹峙，两岸都是陡壁。若人力凿石，耗费不可估量，汉成帝时曾经凿过，结果河工死伤无数，成效甚微。
晚生一直在想，到底有没有办法，不凿砥柱，而让粮船安然通过？或者说，砥柱这个险口，是不是根本无法靠技术解决？”
老者闻言，脸上露出一丝复杂的神色：“老夫年轻时曾亲自到过砥柱，那地方有三门：南为鬼门，中为神门，北为人门。
三门之中，只有人门勉强可以行船，但水流之激，船工稍有不慎便会丟了性命。后来改用陆运，在砥柱上游卸货，用牛车绕过险段，再装船入渭。
可陆运损耗更大，一车粮运到水边，路上骡马要吃、人要吃，还要给当地农户交路费，十石粮能剩七石就算不错了。”
“那老丈以为，砥柱这道坎，究竟怎么过？”
老者缓缓道：“老夫的答案是或许不该想著怎么过它。”
“您的意思是绕过去？”
“不是绕砥柱，而是从根本上让这条线不再是唯一通道。你不是说到海运吗？若海路能通，江南之粟走海道北上，整个砥柱问题就不再是要害。砥柱在那里，它永远难走，但我们不一定非要仰仗它。”
陆景行听到这里，脱口道：“所以，与其凿石，不如造船。凿石是跟老天爷较劲，造船是跟老天爷商量。较劲的贏面小，商量的余地大。”
老者微微一愣，隨即点头，语调里多了几分讚赏：“这话说得巧，正是这个意思。”
“晚生受教了，可若如此，晚生又想起一桩难处。海运一旦真通了，那些靠河运吃饭的人怎么办？
沿河縴夫、船工、码头上的力役、沿途因漕运而兴的市镇，这些人的生计，全会受影响。到时候，会不会又生出一场动盪？”
“你能想到这一层，便是仁人之心。”
老者讚许道。
“不过，此事也非无解。海运用人虽少，但造船要用木工、铁匠、捻缝匠，港口要设仓储、搬运、理货之人，这些新活计，未必比縴夫少。
关键是朝廷要有条不紊地转移，不能一刀切。比如可让一部分河运船工转为海港力役，让一部分縴夫编入沿海巡检。此事须地方官得力，要因地因人制宜地安排，急不得。”
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